1. 2010年09月25日 13:39 ID:KeShEZ5M0
↓このコメントに返信
一枚目の360版SSにリンクが繋がってないです。
UE3ならこの結果は仕方ない。
DMCはどうなるでしょうかね？この結果ならUE3でもMTFでも
PS3版はあまり期待できない結果になりそうですが。
2. 2010年09月25日 14:05 ID:JRc08cuH0
↓このコメントに返信
アスラズラースもUE3でしたっけ。
UE3もMTFもXbox360よりだから仕方ないですね。
3. aaa 2010年09月25日 14:07 ID:wjFB3DPV0
↓このコメントに返信
なんで使用エンジンがUE3とか突然言い出しちゃうんですか？
とっくにNinja Theory独自エンジンだと判明してますよ。
それも、PS3専用のHeavenry Swordのエンジンを改良したものです。
Enslavedに使われているゲームエンジンが判明
ttp://www.thegameheadz.com//Games/Playstation3/Playstation3/EnslavedOdysseyToTheWest/tabid/754/Default.aspx
UE3との説があったが、PS3独占タイトルだったHeavenly Swordで
使われたエンジンを改良したもので、動きが改善されているとの事
また、9月14日の時点で、Ninja TheoryはPS3版にはティアリングの問題があることを既に認めています。
EnslavedのPS3版にティアリングの問題がある事を認める。
Xbox360版には問題なし。
ttp://playstationlifestyle.net/2010/09/14/ninja-theory-addresses-screen-tearing-concerns-with-ps3-enslaved/
体験版の測定結果もまさに公式発言どおり。
「UE3なら仕方がない」という論調の人がいますが、事実は全く逆。
PS3専用エンジンだったのにこの結果なんです。
4. 2010年09月25日 15:01 ID:KeShEZ5M0
↓このコメントに返信
360版の体験版始めるとアンリアルエンジンのロゴが表示されるので
UE3だと思ったのですが関係無いという事でしょうか。
一部の技術を使っているが大部分はオリジナルエンジンという事とか。
5. ｙ 2010年09月25日 15:43 ID:MuLvWnFD0
↓このコメントに返信
ここはデビルメイクライ作れるのか?
6. 2010年09月25日 16:36 ID:j3Ua.mwP0
↓このコメントに返信
なんだ、いつものパターンか
ちょっと完全版の方のデモ落としてくるわｗ
7. ＠ 2010年09月25日 16:42 ID:y.9.e.w30
↓このコメントに返信
PS3のバットマンはSSAOが使われていません
ttp://images.eurogamer.net/assets/articles//a/7/6/4/1/4/0/Batman_PS3_009.jpg.jpg
360
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/7/6/4/1/4/0/Batman_360_009.jpg.jpg
8. ゲーマー 2010年09月25日 17:29 ID:USoDhC.W0
↓このコメントに返信
PS3専用エンジンを改良してもこの結果ですか・・・ｗ
相変わらず残念なエンターテインメントマシーンですね
9. 2010年09月25日 18:43 ID:05T3kjta0
↓このコメントに返信
PS3の方がAAが良い気がしますね
10. 2010年09月25日 18:58 ID:KeShEZ5M0
↓このコメントに返信
両方NoAAでしょ
11. 2010年09月25日 19:23 ID:ynlFUfRA0
↓このコメントに返信
2chに貼られてるリンク読んでみたがUE3じゃないっていう記述はなかった
技術を改良したっていうのを拡大解釈したんじゃなかろうか
まぁそれは置いといてUE3はバットマンとウルヴァリンは僅差だったんだよね
このからくりはたぶんPS3リードにしたことと、PS Edgeの使い方だと思う
ただUE3関係なくシェーダの振り分けとかメモリの使い方次第ではPS3がどうやっても劣化しちゃう
（この二つの縛りがあるからこそのPS3リード）
NTは初マルチってことで360に力いれたのかもね
12. 2010年09月25日 19:56 ID:V8gXS0V50
↓このコメントに返信
最近は箱○劣化が多かったけど、今回はPS3が劣化かぁ。
まぁ、箱○は売っちゃったからPS3版買うけどね。
13. 2010年09月25日 20:13 ID:V8gXS0V50
↓このコメントに返信
PS3の方のモーションブラーが劣化してるタイトルってSPUで頂点シェーダー実装してないよね。
まぁ、通常のシェーダープログラムでは動かないから新たに覚え直しだけど。
14. 2010年09月25日 20:14 ID:KpAKV5fh0
↓このコメントに返信
これ、英語サイト回ってみても結局UE3らしいですけど・・・
15. 2010年09月25日 20:51 ID:V8gXS0V50
↓このコメントに返信
技術力ない所にUE3使わせたらアカンて！
PS3版が散々な事になるで！
16. 2010年09月25日 21:06 ID:V8gXS0V50
↓このコメントに返信
まさか・・・DMCを30fpsにしないよね・・・？
このチームが60fpsのゲームを作れるとは思えないんだけど・・・。
17. ゲーマー 2010年09月25日 21:40 ID:oONhiTJn0
↓このコメントに返信
＞最近は箱○劣化が多かったけど
え？
18. 2010年09月25日 21:48 ID:j3Ua.mwP0
↓このコメントに返信
ヒント：PSW
19. 2010年09月25日 21:51 ID:V8gXS0V50
↓このコメントに返信
ここの過去の記事振り返ってみ。
20. 2010年09月25日 21:54 ID:ynlFUfRA0
↓このコメントに返信
＞まさか・・・DMCを30fpsにしないよね・・・？
それを決めるのは日本かぷんこだよ
丸投げじゃないから
21. ゲーマー 2010年09月25日 22:23 ID:oONhiTJn0
↓このコメントに返信
＞ここの過去の記事振り返ってみ。
おや、どう振り返ってみてもfpsやティアリング等一長一短な面で
明確にPS3>360なんてこのサイト中ナルト位なものなんだけど
たったその記事１つで言ってる訳じゃないですよね？
それともあなた方の世界では一長一短＝PS3の勝ちと言う訳ですか
22. 2010年09月25日 22:55 ID:V8gXS0V50
↓このコメントに返信
全然、一長一短じゃねぇよ。
fpsやティアリングってのも、ティアリングのパーセンテージによるが、
ヴァンキッシュなんかはフレームレートの差がほとんどないのに対してティアリング率には大きな差がある。
ティアリングってのはティアリングが起きてるからフレーム落ちしてないだけで、
垂直同期を取ってたらその部分も本来はフレームレート落ちなんだよ。
もう分かると思うが、箱○がPS3同様、ティアリング0なら
PS3より相当フレームレートが落ちるって事。
クウォンセオだって平均フレームレートは変わらないけど、
箱○はライティング削除。キャラクターへのライティング反映削除(シェーダー削除)だぜ？
これの一体どこが一長一短なんだ？
23. 2010年09月25日 22:57 ID:V8gXS0V50
↓このコメントに返信
ナルトは箱○版の解像度劣化か。
24. 2010年09月25日 23:21 ID:WOkQTpsk0
↓このコメントに返信
PS3版回避決定だな
25. ｋ 2010年09月26日 00:20 ID:rXpxDkc10
↓このコメントに返信
ちゃんと買ってやれよ箱完全版
26. 2010年09月26日 00:24 ID:PgoJsTdM0
↓このコメントに返信
PS3がトリプルバッファをとるのはダブルバッファではティアリングの発生が箱○ほど軽減できないからだと思うよ
256MBしかないVRAMでMSAAとトリプルバッファやるのは本来かなりきついと思うんだよね
（箱○はAAをeDRAMでやるのでその点は余裕がある）
まとめるとこんな感じ
PS3
トリプルバッファ…◎ティアリング0 ×最低＋1フレームの遅延（Dバッファと比べて） ×VRAMの消費増
ダブルバッファ…○VRAM消費減 ○遅延少 ×ティアリング大幅増
箱○
トリプルバッファ…不可
ダブルバッファ…○ティアリング0～少 ○遅延少 ×負荷によってティアリング増
マルチでPS3だけティアリングが増えるのは、ダブルバッファでAAやテクスチャにVRAMを奪われてるから
トリプルバッファに回す余裕がないんだと思う
またPS3のVRAMに余裕がなかったとしても、以前はテクスチャ、解像度、オブジェクトに差があったけど
今はそこは考慮されているためか差がない場合がほとんどだね
27. 名無しさん必死だな 2010年09月26日 02:12 ID:GYnxjtgZO
↓このコメントに返信
李さんがここにも
28. 2010年09月26日 03:45 ID:yqOMUye10
↓このコメントに返信
箱○のティアリング0～少 って、随分都合の良い書き方だな。
つうか、トリプルバッファでメモリー圧迫されれば、GPU処理速度は遅くなるんだぞ。
どんなCPU、GPUでもLOWメモリー時の速度低下は避けられない。
まぁ、本当にトリプルバッファなのかすら分からないのだがな。
29. 2010年09月26日 03:52 ID:yqOMUye10
↓このコメントに返信
アンチャ2はダブルバッファでティアリング0。
垂直同期してあのグラで30fps安定、立上以外完全シームレス。
しかも毎フレーム1200万ポリゴン(開発者自らアンチャ2のオマケ映像で言及)。
30. 2010年09月26日 11:08 ID:g0cmxug70
↓このコメントに返信
バッ「ド」マン
31. ps360 2010年09月26日 20:38 ID:3glPoBrG0
↓このコメントに返信
こちらの記事を見る限り開発はUE3のようですね。
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-enslaved-demo-showdown-blog-entry
32. 2010年09月26日 23:24 ID:PgoJsTdM0
↓このコメントに返信
＞アンチャ2はダブルバッファでティアリング0。
捏造すんなよ
アンチャ2はトリプルバッファだ
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-tech-analysis-uncharted-article?page=3
＞Instead of flipping between two frames, it employs triple-buffering, holding one frame in reserve.
2つのフレームをフリップする（つまりダブルバッファ）代わりに、常に1つのフレームを確保するトリプルバッファを採用した
＞しかも毎フレーム1200万ポリゴン(開発者自らアンチャ2のオマケ映像で言及)。
残念ながらそれは誤訳
耳の穴かっぽじって動画みなおしてこい
「わんぽいんととぅ～みりおん」ってはっきり言ってるから
↓B3D「1.2」で検索してみ
http://forum.beyond3d.com/showthread.php?t=55302
↓「uncharted 1.2million triangles」でぐぐった結果
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rlz=1C1GTJA_jaJP387JP387&q=uncharted+1.2million+triangles&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=
毎フレーム、ロスプラ1は300万、デッドラ1は400万
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20070131/3dlp.htm
まぁ実際画面に表示されてるポリ数になるとわからんけどね
33. お 2010年09月27日 01:13 ID:ytjBe7W60
↓このコメントに返信
テクスレかどっかで仕入れた知識披露するのはいいが、きちんと調べてから買い込めよとおもうはゴキブリは
34. 2010年09月27日 04:59 ID:C1dXQpjN0
↓このコメントに返信
アンチャは1で600万だったのに2で120万に減ってるんだ。
1よりポリゴン数増えたとか言ってたのは何だったんだ。
シェーダーリッチに転換したのかな？
しかし、120万なんて対した事ないのにわざわざ言うなんてどういう意図があるんだろ。
35. ps360 2010年09月27日 11:03 ID:QG2KUNCP0
↓このコメントに返信
ヨーロッパではカンマとピリオドの扱いが日本とは逆です。
あのインタービューがヨーロッパ向けであれば1200万で間違いないと思います。
36. 2010年09月27日 11:23 ID:3rZshf9I0
↓このコメントに返信
トゥエルプミリオンと言えば全地域で通じる気がしますが。
それよりも一番上の360版SSのサムネイルに元サイズ画像のリンク
が無いのを修正して欲しいです。
37. ps360 2010年09月27日 12:25 ID:QG2KUNCP0
↓このコメントに返信
> それよりも一番上の360版SSのサムネイルに元サイズ画像のリンク
> が無いのを修正して欲しいです。
修正しましたので確認してみてください。
38. 2010年09月27日 12:46 ID:3rZshf9I0
↓このコメントに返信
修正ありがとうございます。
360版はSSAO付きでしょうか？明暗の表現が結構違います。
2枚目のポッドからは360版の方がテクスチャが細かいのがわかります。
(PS3版はUE3特有の貼り遅れかもしれません)
UE3はPS3版が劣化するという定説に戻ってしまいましたね。
39. 2010年09月27日 13:14 ID:76WGA.3Z0
↓このコメントに返信
＞PS3の方がAAが良い気がしますね
こうでも言わないと悔しくて仕方ないんですね。
わかります。
箱の１０倍の性能が聞いて呆れる。
40. ps360 2010年09月27日 13:29 ID:QG2KUNCP0
↓このコメントに返信
ネットをいろいろ検索してみると、、、
アンチャで0.6million
アンチャ２で1.2million
GOW3で1.3millionってのがありました。
ここからすると本当に120万のようです。
ロストやデッドの数値はカリング前の値なのかもしれませんね。
41. 2010年09月27日 13:55 ID:njKeezmm0
↓このコメントに返信
MGS4でも100万あるのに60万というのはさすがに信じられん。
ロスプラやデッドラの300万、400万てのも見た目から信じられんし。
どの時点で計測してるか不明のものを数だけ争いしても意味はないと思う。
42. 2010年09月27日 14:20 ID:76WGA.3Z0
↓このコメントに返信
ヨーロッパ向けの発言だとしても喋っている人が英語で言っているのなら普通は120万ということになるだろ。
そもそも使い方がおかしい。
ピリオドが3桁づつ区切る使い方なら1.200thousandって書かなきゃダメなんじゃないの？
43. 2010年09月27日 16:36 ID:MQvPQqKV0
↓このコメントに返信
>PS360
＞ロストやデッドの数値はカリング前の値なのかもしれませんね。
だと思う
可視ポリの数値はもっと低いと思われる
アンチャ2は「up to 1.2million」「draw every frame」
つまり可視ポリで最大120万までかと
GOW3は完全に視点固定のシーンはポリ予算少ないだろうね
バイオ5のステージ1は50万（最大値はもっと大きいと思われる）
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20090529_170470.html
アンチャ2やGOW3は現行機の可視ポリ数ではたぶん多い方
デッドラ1は間違いなく360の頂点シェーダを多めに振って使ってる
マルチで360の頂点シェーダを多めに振った場合、PS3の劣化は必至だから
デッドラ2 PS3版はけっこうやばいと思う
44. 2010年09月27日 18:51 ID:NplO2Cpf0
↓このコメントに返信
デッドラ2はPS3版のティアリングが酷いという話が出て来ていますね。
45. 2010年09月27日 19:40 ID:C1dXQpjN0
↓このコメントに返信
Xenosの頂点シェーダーよりの時より、SPUの頂点シェーダーのがポリゴン数多いんじゃないの？
頂点シェーダーに振ったSPUの使用率にもよるだろうけど、他の部分に影響が出ない程度だとどうなるんだろう？
46. 2010年09月27日 19:47 ID:C1dXQpjN0
↓このコメントに返信
両方でそれぞれの最高峰と言われるアンチャシリーズとギアーズシリーズを遊んだ感想としては、全編通すとアンチャシリーズのが凄くみえたかな。
まぁ、個人的にはGoW3がクオリティー的に一番凄いと思ったかけど。
47. 2010年09月27日 19:54 ID:C1dXQpjN0
↓このコメントに返信
ドロブネとマフィアの開発は意図的に劣化させるからどうしようもない。
48. あ 2010年09月27日 23:52 ID:LrlCScL90
↓このコメントに返信
ここも糞ブログのおかげでゲハ臭くなったね。
あいつら早くしなねーかな
49. 2010年09月28日 03:00 ID:wuzyZVlV0
↓このコメントに返信
＞頂点シェーダーに振ったSPUの使用率にもよるだろうけど、他の部分に影響が出ない程度だとどうなるんだろう？
単純にポリゴン表示するだけならRSXでもたくさん敵を出せる
ヘブンリーソードがいい例
しかし表示された敵が個々のAIで動くとなると事情が変わる
デッドラは大量のゾンビ＋生存者全てにAIがのっている
ゾンビ同士でも戦ったりするし、生存者にも独自の性格付けがある
NPC同士の連携をリアルタイムで動かすのはCPUキャッシュやメインメモリを圧迫する
SPUのLSには大変厳しい類の処理（並列化しにくい依存性の高い処理）
ヘブンリーソードのラスボス戦は何回戦かあるんだけど
雑魚敵がAIで動いてる場合と、動いてない場合（ラスボス最終形態）がある
両者を比較するとfpsとティアリング率がまるで違う
持ってる人はぜひ試してみて
50. 2010年09月28日 03:01 ID:wuzyZVlV0
↓このコメントに返信
×SPUのLSには大変厳しい
○LSの容量的にSPUに大変厳しい
ちなみにヘブンリーソードのAIもSPUで動いてる
51. あ 2010年09月28日 07:04 ID:S.SsrM6s0
↓このコメントに返信
まぁマルチは基本xbox360版買っておけば問題無い
PS3だって専用ソフトで面白いのが多く出てるから
これぐらいのソフトで一々しゃしゃり出てくるなよ、な？
52. 2010年09月28日 09:14 ID:tOtg40Gn0
↓このコメントに返信
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-dead-rising-2-faceoff
360 1280x720 2xAA ティアリング無し テクスチャ解像度がPS3より細かい
PS3 1024x576 2xAA ティアリング多い 一部影やエフェクトカット
予想通りのPS3版が劣化。やはりこういった箱庭でキャラ沢山出てくるタイプだとPS3版の劣化は避けられそうに無いね。
53. psx 2010年09月28日 11:03 ID:fjOuPhz.0
↓このコメントに返信
デッドラ2は箱庭とは言わないだろww
頻繁にロードが入る狭ゲー
54. 2010年09月28日 19:37 ID:dixLbPRj0
↓このコメントに返信
デッドラは箱庭じゃねぇし、
キャラクターを沢山表示するのが苦手なら無双系が全て箱○劣化なのはなぜ？
つうかドロシップがPS3版だけ手抜きしたんだろ。
PS2レベルのグラフィックでティアリングとかマジ有り得ないから。
もうねカプコンのゲームは箱信者以外買わない方が良いよ。
改心したプラチナのゲームのが楽しいから必要ないしね。
55. 2010年09月28日 20:16 ID:KmVk5owz0
↓このコメントに返信
>全て箱○劣化なのはなぜ？
は？何言ってんの？
劣化しているのなんかないが？
56. 2010年09月28日 21:08 ID:wuzyZVlV0
↓このコメントに返信
＞キャラクターを沢山表示するのが苦手なら無双系が全て箱○劣化なのはなぜ？
上でも説明したけど表示するのはRSXだけでも十分できるんだよ
問題はトータルの負荷
無双の単純なAIとか、Vanquishのミサイルとかなら負荷は見た目ほどでかくない
それに無双箱○は劣化してない
大量のNPC（AI）、オブジェクト、アイテム（デッドラはなんでも武器にできる、コスチュームも大量）
こういうのは演算スピードよりCPUのキャッシュとメモリが大事
あとデッドラ2は360の頂点シェーダを多く使っているのは間違いなし
それを考慮してもデッドラ2の劣化はちょっと酷いなと思ったけどね
手抜きっつーか稲船さん主導で箱○リードで強行したんじゃないかと疑ってしまうｗ
彼はどうみても箱○に偏ってるから
57. 2010年09月29日 01:45 ID:1EUSjiXf0
↓このコメントに返信
いやいや、無双系は何かしら箱○のが劣化してただろ。
解像度とかフレームレート、ロード時間とかさ。
58. 2010年09月29日 02:05 ID:1EUSjiXf0
↓このコメントに返信
つうか、最近のPS3リードのタイトルが軒並み箱○劣化な時点で分かるでしょ。
要は"ベースがどちらかによる"だけなんだって事がさ。
まぁ、マルチの場合、箱○移植前提だからPS3専用タイトルみたいなクオリティーには出来ないけどね。
(SPU用にカリカリチューニングしたら箱○には移植出来ない)
箱○も一部タイトルではeDRAMをフル活用出来ないみたいだけど、大半は縮小バッファとかMSAAに使ってるよね。
まぁ、箱○はeDRAM使わないとCPUと帯域を奪い合って、
PS3初期のSPUを使わないタイトルより劣化しちゃうから仕方ないけど。
59. 2010年09月29日 02:11 ID:hWcBVamx0
↓このコメントに返信
>箱○はeDRAM使わないとCPUと帯域を奪い合って、
使わないとも何も、どうやっても使ってしまうんだが。
eDRAMにしかレンダリング出来ないんだから、無意味な仮定だよ。
60. 2010年09月29日 02:18 ID:1EUSjiXf0
↓このコメントに返信
箱○劣化のタイトル全部メモってる人居たら全部教えて！
箱○ベースとかPS3ベースとか分けてくれると有り難いんだけど＾＾
61. 2010年09月29日 02:26 ID:1EUSjiXf0
↓このコメントに返信
へぇ・・・箱○は10MBのeDRAMにしかバッファ置けないんだ・・・へぇ。
なるほどね～だから色数の増えたジャギーズ2は1よりテクスチャが劣化してるんだ。
へぇ・・・。
62. 2010年09月29日 02:38 ID:1EUSjiXf0
↓このコメントに返信
ノーティとかサンタモニカ、ゲリラ、サッカーパンチとかにデッドラいじらせたら、PS3/箱○共に60fpsで動きそうだし、ロードも速くなりそう。
63. 2010年09月29日 02:58 ID:hWcBVamx0
↓このコメントに返信
その代わり後ろに戻れなくなりそうだけどな。
360はeDRAM以外にもレンダリング出来たらDeferred Shadingが問題になったりしない。
まあ最近じゃNFSがKZ2と同じDeferred Shadingをやってるみたいだから
最早問題ではなくなってるみたいだが。
64. 2010年09月29日 08:32 ID:UyzoaWFS0
↓このコメントに返信
＞ノーティとかサンタモニカ、ゲリラ、サッカーパンチとかにデッドラいじらせたら、PS3/箱○共に60fpsで動きそうだし、ロードも速くなりそう。
PSファンボーイの哀愁漂う書き込みクソワロスｗ
デッドラ2の超劣化がよほど悔しかったんだな
65. 2010年09月29日 15:31 ID:1Z7kBZME0
↓このコメントに返信
＞まぁ、マルチの場合、箱○移植前提だからPS3専用タイトルみたいなクオリティーには出来ないけどね。
どうしようもない馬鹿はコレだから困るな。
だったら何でPS3の方が劣化しているソフトが存在しているの？
そんなに高性能なら最低限でも箱のクオリティと同じにできるだろ。
66. 2010年09月29日 19:44 ID:nvsCh3iA0
↓このコメントに返信
逆にアンチャ2やゴッドオブウォー3を箱〇で開発してたらもっとクオリティの高い物に仕上がってただろうね。
ほんとなんでSCEのファーストになんかなっちゃったんだろ、可哀想にね。
67. 2010年09月29日 20:31 ID:1EUSjiXf0
↓このコメントに返信
>>↑↑
SPUをまともに使えてないからだろ。
それくらいも分からないの？
>>↑
アホらしい・・・無理に決まってるだろ。
SPUのチョッパヤな浮動少数点演算能力を生かしたタイトルは糞箱では足元にも及ばない物しか出来ない。
高解像度テクスチャの高速展開不可、
SPUによる多彩なシェーダー削減(RSXにすら及ばないXenosのシェーダーでは逆立ちしても真似出来ない)、
高色彩なテクスチャ描画不可(eDRAMの低容量では色数は減らさざるを得ない)
MLAA不可(箱○の4×MSAA相当だがソフトウェア実装の為、まだまだ進化する余地がある)
SPUによる高品質なライティング不可(GoW3開発者自ら他機種では不可能と発言)
SPUによる網膜エミュレート(GoW3開発者自ら他機種では不可能と発言)
大容量のブルーレイによる先読み→アクセス速度の速いHDDへ書き込む→必要な圧縮テクスチャ(糞箱より高解像度)を高速展開不可。
(HDD非搭載機があるので複数枚DVDをフルインストール出来ない)
リニアPCM5.1 7.1ch不可(単純にデコーダーがない/PS3はSPUによるソフトウェア実装)
まぁ、パッと浮かぶ物だけでコレだけある。
つうか糞箱の長所は整数演算の速さしかないんだから、普通に考えれば分からない？
到底真似出来ないってさ。
68. 2010年09月29日 20:35 ID:1EUSjiXf0
↓このコメントに返信
理由が抜けてたので修正↓
高解像度テクスチャの高速展開不可(単純に計算速度が足りない)
69. あ 2010年09月29日 22:06 ID:XhUJ.wXt0
↓このコメントに返信
↑必死すぎでしょ君……
そんなに凄いなら、ほとんどのマルチが箱○版が優れていて
たとえPS3版が勝っているときがあっても、ほんの些細な事なのは何で？ｗ
不思議～～
70. 2010年09月29日 22:13 ID:1EUSjiXf0
↓このコメントに返信
そんなに凄いなら、ほとんどのマルチが箱○版が優れていて
たとえPS3版が勝っているときがあっても、ほんの些細な事なのは何で？ｗ
箱移植前提だからでしょ。
というか似たようなやり取りが無限ループしてないかい？
71. 2010年09月29日 23:16 ID:Kgc.atjC0
↓このコメントに返信
>箱移植前提だからでしょ。
それ言うなら箱ベースだからだろ。
360ベースだと360圧勝、PS3ベースだと同等か僅差で勝ち。
72. 2010年09月29日 23:38 ID:1Z7kBZME0
↓このコメントに返信
＞SPUをまともに使えてないからだろ。
ハード作ったSCEですら使うのに今までかかってる。
しかもSPUに処理させれば何でも高速にやってもらえるかのような書き方をしているが、本当にやれるのか？
GoW3ではタマタマできただけなんじゃないの？
＞(HDD非搭載機があるので複数枚DVDをフルインストール出来ない)
現実を知らないみたいだから教えてやるが、Forza3では複数枚DVDのフルインストールができる。選択できるんだよ。
あぁそうか、ごみ捨て３はフルインストールできないからな。
お前の頭の中ではゴミ捨て３でできないことは箱でもできないルールなんだな。
ご自慢の大容量のブルーレイによる先読み→アクセス速度の速いHDDへ書き込む→必要な圧縮テクスチャを高速展開と書いてある無駄な先読みが必要なく処理できるんだよ。
73. 2010年09月30日 01:28 ID:YjuoE76E0
↓このコメントに返信
>しかもSPUに処理させれば何でも高速にやってもらえるかのような書き方をしているが、本当にやれるのか？
一部を除けば大概はやれる。
>GoW3ではタマタマできただけなんじゃないの？
偶々って・・・一度出来た事は次も必ず出来るし、GoW3はサンモニ初のPS3作品。
PS3デビュー作であれだけ出来たんだから次回作で更に進化するだろうね。
>現実を知らないみたいだから教えてやるが、Forza3では複数枚DVDのフルインストールができる。選択できるんだよ。
"HDD非搭載機があるから"って書いてあるのが見えないのかな？
というか、PS3のインストールタイプの最大のメリットはブルーレイとインストールしたデータの両方から読み出し出来る事なんだが…。
(ファーストはインストールなしでもやれる事を証明したいのか、ほとんどがブルーレイと一時キャッシュのみ)
>あぁそうか、ごみ捨て３はフルインストールできないからな。
数十GBもあるデータを毎回フルインストールするなんて2.5インチじゃ非現実的すぎるし、
やろうと思えばアップデートで簡単に対応出来る。
74. 狂信者は見てて痛い 2010年09月30日 03:55 ID:XCNND37T0
↓このコメントに返信
SPU頂点シェーダ1200万（ｷﾘｯ
っていってたのお前だろｗ
PS3を神棚に祀って毎日拝んでろよ
75. 2010年09月30日 12:10 ID:XCNND37T0
↓このコメントに返信
DmCはUE3で開発
http://playstationlifestyle.net/2010/09/28/unreal-engine-to-power-devil-may-cry-reboot/
>The most likely reason is that Ninja Theory petitioned to stick to one programming language
>they are most familiar with since their latest title, Enslaved, was also rendered with the Unreal Engine 3.
直近のタイトルであるEnslavedがUE3なので、彼らにとって一番やりやすいのかもしれん
DmCもEnslavedと同じリソース配分でいくなら、PS3版はまたティアリング地獄になるね
DmC楽しみにしてるPSファンボーイは、一度頭冷やして今からハード信仰やめといた方が精神衛生上良いと思うよ
76. 2010年09月30日 13:32 ID:aqI.zzuX0
↓このコメントに返信
＞"HDD非搭載機があるから"って書いてあるのが見えないのかな？
お前こそ文章をよく読めよ。
インストールするか「選択できる」って書いているだろ。
それにHDD非搭載機があるからできないって完全否定しているから、実際に対応しているソフトがあることを教えただけ。
それに非搭載機でもHDDかUSBメモリ買えばできる。
＞数十GBもあるデータを毎回フルインストールするなんて2.5インチじゃ非現実的すぎるし
すべてのソフトが数十GBあるのか？
読み込みを少しでも早くするためにダミーデータ書き込んでるんだろ。
77. 2010年09月30日 14:23 ID:YjuoE76E0
↓このコメントに返信
箱○のインストール云々なんか知ってるわ(笑)
きみは標準搭載って言葉知らないの？
全ての機種で搭載されてない機能は機能として認められないんだよ。
PS3のPS2互換の様にね。
78. 2010年09月30日 14:28 ID:YjuoE76E0
↓このコメントに返信
PS3専用タイトルはほとんどが20GB～50GBじゃん。
上の方でも書かれているが、PS3にとってはフルインストールより、
部分キャッシュでブルーレイ、キャッシュデータの両方に同時アクセスした方が良いんだよ。
79. 2010年09月30日 14:47 ID:YjuoE76E0
↓このコメントに返信
ロスプラのポリ数が本当ならアンチャシリーズのポリ数も600万と1200万で間違いないと思うが、
ロスプラがカリング前の物だとしたら、アンチャシリーズも同じだろうね。
まぁ、何にせよ ポリ数は PS3＞＞＞360で間違いない。
80. 2010年09月30日 20:03 ID:aqI.zzuX0
↓このコメントに返信
＞全ての機種で搭載されてない機能は機能として認められないんだよ。
認めないのはお前の頭の中だけだろ。
機能自体は搭載されている。
お前の理屈が正しいのならリニアPCM5.1 7.1ch出力も対応スピーカーをＰＳ３に付属していないんだから、全てのユーザーが楽しむことのできない機能ということで認められないということになる。
＞PS3のPS2互換の様にね。
ＰＳ２互換なんて現時点で製造しているＰＳ３には搭載されていないんだから当然の事だ。
81. 2010年09月30日 20:17 ID:XCNND37T0
↓このコメントに返信
>ロスプラのポリ数が本当ならアンチャシリーズのポリ数も600万と1200万で間違いないと思うが、
開発者が120万とはっきりいってるわけだが
ロスプラのポリ数が本当だと開発者は嘘を言ってることになるのか？
逆にロスプラのポリ数が嘘だとすると開発者が本当のこと（120万）を言ってることになるのか？
>まぁ、何にせよ ポリ数は PS3＞＞＞360で間違いない。
支離滅裂ってレベルじゃねーぞｗ
あたまわるすぎんだろｗｗｗ
82. 2010年09月30日 22:20 ID:YjuoE76E0
↓このコメントに返信
頭悪いのはてめぇだよ。
一々アホでも分かる様に事細かに書かないと分からんのか…。
過去のコメント見ればどういう意味かくらい分かるだろ…。
83. 2010年09月30日 22:24 ID:YjuoE76E0
↓このコメントに返信
ロスプラはカリング前の数値でアンチャはカリング後の数値って事じゃねぇの？
視点グルグル回して細かく見たが、アンチャ1がロスプラの1/5しかポリゴン数がない様には見えないよ。
84. 2010年09月30日 22:46 ID:YjuoE76E0
↓このコメントに返信
>お前の理屈が正しいのならリニアPCM5.1 7.1ch出力も対応スピーカーをＰＳ３に付属していないんだから、全てのユーザーが楽しむことのできない機能ということで認められないということになる。
あぁ、そうか…大半はテレビのショボいスピーカーでプレイしてたんだよね(笑)
すまん、俺の中でサラウンド環境が当たり前になってたからツイ！
メンゴメンゴ！許して(笑)
85. 2010年09月30日 23:22 ID:aqI.zzuX0
↓このコメントに返信
＞過去のコメント見ればどういう意味かくらい分かるだろ…。
つまりはＳＣＥを真似たハッタリということですね。
わかります。
＞すまん、俺の中でサラウンド環境が当たり前になってたからツイ！
ＰＳ信者は自分の身内にまで毒を吐くのか・・・。
恐ろしすぎる。
86. 2010年10月01日 00:18 ID:GqW7kc6P0
↓このコメントに返信
＞一々アホでも分かる様に事細かに書かないと分からんのか…。
だからノーティのおっちゃんははっきりと「1.2million」って言ってるのに
ロスプラが本当ならなんで1200万に増えるんだよｗ
事細かに説明してくれよｗ
87. 2010年10月01日 01:42 ID:jjKwlbE.0
↓このコメントに返信
＞事細かに説明してくれよｗ
都合の悪いことはダンマリに決まってるよ。
1.2millionを1200万と書いた馬鹿は1200万円も1,3百万円て書くんだよね。
頭悪すぎ。
それに比較したソフト作った会社はＰＳ３に強いんじゃなかったの？
いい加減ＰＳ３が大したことないことをＧＫは認めろよ。
88. 2010年10月01日 03:39 ID:ev7jdIs.0
↓このコメントに返信
＞1.2millionを1200万と書いた馬鹿は1200万円も1,3百万円て書くんだよね。
大方、カリング後の数値の120万(アンチャ2)とカリング前の300万(ロスプラ)がポリ数対決してるんだろうと思うけど、
仮にロスプラの数値がカリング前の数値で300万なら、アンチャ2もカリング前の数値で1200万で正しいと思うよ。
両タイトルを何度も遊び倒した自分からすると、
同じ算出方法で出た数字とはとても思えないからね。
＞それに比較したソフト作った会社はＰＳ３に強いんじゃなかったの？
得意ではないと思うよ。
PS3専用で作ったのはヘヴンリーだけだし、
ティアリング大量発生な上、フレームレートも低かったから。
まぁ、今回はエンジンも違う様だし、これくらいの差は仕方ないんじゃないかな。
＞いい加減ＰＳ３が大したことないことをＧＫは認めろよ。
クッタリスペックなのは事実だけど、少なくとも360よりは高性能だと思うよ。
89. 2010年10月01日 03:54 ID:ev7jdIs.0
↓このコメントに返信
PS3リードが増えて来た近年、
箱○劣化もそれに比例して増加傾向。
PS3が発売して4年。
時間の経過と共に立場は逆転しつつある。
皆々様は
発売後長らく劣化に悩まされ、
最終的に逆転するハードと、
発売後長らくは優位に立つが、
最終的に逆転されるハード、
どちらが高性能だと判断されますか。
そう！答えは簡単ですよね。
最終的に逆転するハードこそが、高性能なのです！
新たなプログラム知識が必要になるが故、
時間を要してしまっただけなのです。
さぁ、PS3ユーザーの皆さん！
反撃の開始です！！！
90. 2010年10月01日 04:51 ID:GqW7kc6P0
↓このコメントに返信
＞仮にロスプラの数値がカリング前の数値で300万なら、アンチャ2もカリング前の数値で1200万で正しいと思うよ。
1200万という数値が正しいっていうソースだして
「正しい」っていうぐらいだから確かなソースあるよね？
＞得意ではないと思うよ。PS3専用で作ったのはヘヴンリーだけだし、
NTは初期のPS3で720p、4xMSAAを実現してて、大量の敵AIやRSXの補助までSPUでやってる
さらにGOW3が見送ったアニメーションのブレンドもSPUで実装してる
旗のはためきや髪の毛のシミュレーションもSPU
ソース→http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=7598043&postcount=1
開発が難しいって言われてた超初期のPS3でこれだけやっていて「得意でない」って言えるの？
＞クッタリスペックなのは事実だけど、少なくとも360よりは高性能だと思うよ。
以下の質問にこたえてちょーだい
・なぜデッドラ2やGTA4やRDRのような自由度の高いゲームはPS3の劣化が酷いの？
・その言い訳として「SPU使ってないから」っていう主張はよくみるけど、カプコンやR☆がSPU使ってないというソースはある？
・ソニー独占ものは自由度が低く、COOPや分割画面不対応などゲーム性に関わる部分がカットされてるのはなぜ？
・360独占やマルチでもできることが、「少なくとも360より高性能」なPS3に特化したゲームで実現できないのはなぜ？
91. 2010年10月01日 16:09 ID:jjKwlbE.0
↓このコメントに返信
＞PS3デビュー作であれだけ出来たんだから次回作で更に進化するだろうね。
進化できないよ。
デッドラ２のＡＩ処理ですらゲームに悪影響出す性能なのに（笑）
お前が期待しているのはポリゴン使いまくったインベーダーゲームか？
これから進化させなきゃいけないのはグラフィックだけじゃなくサブキャラの行動だと思うが。
92. 2010年10月01日 17:54 ID:ev7jdIs.0
↓このコメントに返信
お前、アンチャプレイしてないんじゃね？
ロスプラの2Dの縮小バッファと建物ばかりのポリ数と、
アンチャの大量の木、ポリ水面(映り込み胆略化なし)を描画してるアンチャがポリ数で負けてるはずがないだろ。
ソースソースって言うけどさ、
in FAMOUS 2は同ジャンルで完全にGTA4超えてるんだから
単にロックスターが技術力がないだけだと証明してるし、
ドロシップがアレだけPS3嫌いで利益になるのに日本向け独占をハブってんだから、
手抜き(低コスト)で作ってるのは明白で、既に証明にされてるのと同じじゃね？
ま、どうしてもソースが見たいなら自力で探してくれ。
ロックスターの記事は古すぎて見つからんかもしれんが…。
因みに、PS3で複雑なAIを処理するにはPPU1基(全てではない)と4基のSPU(計1MB+αキャッシュ)を使って処理速度を確保、プログラムを細分化し、
なるたけメインメモリアクセスを減らす必要がある。
ただ、コレはある程度画面外に存在するキャラクターにもAIを反映させた場合であって、
反映範囲を狭めればコレほど多くのリソースを割く必要性はない。というか必要な場面はほとんどない？
ついでに補足しとくと、
箱○が整数演算でPS3の3倍あるってのは
マイクロソフトが浮動少数点演算性能がPS3の1/2しかない事に対抗して
PX×3とSPUの整数演算ユニットを含めないPPU×1だけを比べて語った数値だから勘違いしない様に。
93. 2010年10月01日 18:15 ID:ev7jdIs.0
↓このコメントに返信
>デッドラ２のＡＩ処理ですらゲームに悪影響出す性能なのに（笑）
ソースは？(笑)
寧ろデッドラ2程AIにリソース割いたゲームないだろ(笑)
それが再現出来てる時点で論理系が箱○に劣るって事はない(笑)
2は1より賢いからな(笑)
↑で言ってるリソースが本当に必要になるなら画質劣化は避けられな(笑)
お前はSPUが浮動少数点演算と論理演算が並列出来ないとでも言いたいのか(笑)
SPUは2スレッド走るし、浮動少数点と論理演算が並列化出来ないなんて制限なんかない(笑)
察するに箱○のキャッシュ容量と合わせただけだろ(笑)
AIだけでキャッシュ使い切って良いとでも思ってんのかよ(笑)
94. 2010年10月01日 19:06 ID:jjKwlbE.0
↓このコメントに返信
誰も並列処理ができないって言っているわけではない。
「ゲームに悪影響が出る性能だ」と言っているんだよ。
２スレッド走ったって遅いんだろ。
＞AIだけでキャッシュ使い切って良いとでも思ってんのかよ(笑)
よくもそんな性能で進化するなんて言えたものだな。
お前の言う進化ってなんなの？
ちゃんと答えてくれよ。
それにAIだけで使い切れなんてどこにも書いてないだろう？
箱は使い切らないで作ることができてる。
SPUの命令を１つ１つ並べて自慢して自己満足するのはお前の勝手だが、ゲームとして効率良く処理できないのなら結局は糞ハードなんだよ。
＞反映範囲を狭めればコレほど多くのリソースを割く必要性はない。というか必要な場面はほとんどない？
だからＰＳ３ではエースコンバット６が作ることができなかったんですね。
いつまで経っても無双の雑魚キャラくらいの動きしか期待できないってことだね。
95. 2010年10月01日 19:28 ID:GqW7kc6P0
↓このコメントに返信
＞アンチャの大量の木、ポリ水面(映り込み胆略化なし)を描画してるアンチャがポリ数で負けてるはずがないだろ。
ボクのPS3は負けるはずがない！！（ｷﾘｯ
ってことねおまいが言いたいのは（クソワロタｗ
どっちが多いとか少ないとかじゃなく
1 2 0 0 万 が 正 し い っていうソースをだせっていったんだが
120万が真実で1200万っていうソースは存在しないんだから、出せるわけがない
自分勝手な妄想を真実のように騙るな
＞in FAMOUS 2は同ジャンルで完全にGTA4超えてるんだから
おまいは本物の バ カ だなｗ
いや、PSファンボーイの鑑だわ
＞ま、どうしてもソースが見たいなら自力で探してくれ。
ソースはおまいの脳内だろｗｗｗ
絶対みつからんわｗ
補足とかどうでもいいから↓にこたえてよ
PS3は「少なくとも」360より高性能、なんでしょ？
・なぜデッドラ2やGTA4やRDRのような自由度の高いゲームはPS3の劣化が酷いの？
・その言い訳として「SPU使ってないから」っていう主張はよくみるけど、カプコンやR☆がSPU使ってないというソースはある？
・ソニー独占ものは自由度が低く、COOPや分割画面不対応などゲーム性に関わる部分がカットされてるのはなぜ？
・360独占やマルチでもできることが、「少なくとも360より高性能」なPS3に特化したゲームで実現できないのはなぜ？
96. 2010年10月01日 19:29 ID:ev7jdIs.0
↓このコメントに返信
書き方が悪かったか(笑)
「2は1より賢いからな(笑)」までがお前へのレスで、
「↑で言ってるリソースが本当に必要になるなら画質劣化は避けられな(笑)」からは"2010年10月01日 17:54"へのレスだ。
97. 2010年10月01日 19:35 ID:GqW7kc6P0
↓このコメントに返信
＞それが再現出来てる時点で論理系が箱○に劣るって事はない(笑)
再現できてないじゃん
超絶クソ劣化してるんだから
98. 2010年10月01日 19:39 ID:ev7jdIs.0
↓このコメントに返信
グラだけだろ劣化してんのは。
99. 2010年10月01日 19:52 ID:ev7jdIs.0
↓このコメントに返信
＞ボクのPS3は負けるはずがない！！（ｷﾘｯってことねおまいが言いたいのは（クソワロタｗ
事実を述べたまで。
＞どっちが多いとか少ないとかじゃなく1 2 0 0 万 が 正 し い っていうソースをだせっていったんだが
んなもんねぇよ。誰も1200万が正しいとは言ってない。
常識的に考えて同じ算出方法で計算したとは思えないんだよ。
ああもう面倒くせぇ・・・。
カリング前と後がどうたらこうたらってコメント見ろよ・・・。
＞120万が真実で1200万っていうソースは存在しないんだから、出せるわけがない自分勝手な妄想を真実のように騙るな
そっちこそソースだせよ。
カンマとピリオドの使い方が逆の可能性がある以上、真実とは言えないだろ。
＞おまいは本物の バ カ だなｗいや、PSファンボーイの鑑だわ
真実を述べたまで。
＞補足とかどうでもいいから↓にこたえてよ
既に答えてんのにループさせてんじゃねぇよ。
100. 2010年10月01日 19:55 ID:ev7jdIs.0
↓このコメントに返信
大分前に答え出てないか
PS3は浮動少数点演算が速いからグラフィック重視
360は整数演算が速いからAIが賢い
で 良いんじゃないの
101. 2010年10月01日 20:14 ID:ev7jdIs.0
↓このコメントに返信
PS3信者はAIが箱○以下だと認めない
箱○信者はグラフィックがPS3以下だと認めない
これじゃ、いつまで経っても話は平行線のまま
はっきり言って何の意味もない論争
102. 2010年10月01日 20:14 ID:jjKwlbE.0
↓このコメントに返信
＞事実を述べたまで。
お前の頭の中「だけ」の真実なんて述べられても・・・。
＞カンマとピリオドの使い方が逆の可能性がある以上、真実とは言えないだろ。
使い方が逆ならなんで３ケタづつ分けた書き方ではないか説明しろよ。
おまえは1.2と書かれていて小数点でない可能性があるから1200って理解するのか？
そんな表記はありえないと指摘したんだからお前こそ理論的な答えを出せ。
＞すまん、俺の中でサラウンド環境が当たり前になってたからツイ！
ＧＫは論破されるとＰＳＷに引き篭るからな。
真摯な態度を取ることができない。
103. 2010年10月01日 21:20 ID:GqW7kc6P0
↓このコメントに返信
＞事実を述べたまで。
おいおいPS3色んな面で負けまくってるだろｗ
どういう思考回路してんだよｗ
＞んなもんねぇよ。誰も1200万が正しいとは言ってない。
＞アンチャ2もカリング前の数値で1200万で正しいと思うよ。←これおまいの書き込みだろ？
あたまだいじょぶか？（笑
＞そっちこそソースだせよ。
ほい
http://www.eurogamer.net/articles/uncharted-2-mastering-the-cell-blog-entry←例の動画が貼ってある
この動画で「one point」ってはっきりいってる
＞カンマとピリオドの使い方が逆の可能性がある以上、真実とは言えないだろ。
上のリンクeurogamerに up to 1.2 million triangles per frame ってはっきり書かれてるわけだが
カンマとピリオドの使い方が逆なら、eurogamerサイト全体でその他の数字も全部逆になってないと通じないわな
1.2で通じるってことは120万でFA、これが真実なの
B3Dやその他フォーラムでも1.2million つまり120万で通じてる
世界中でおまい一人だけだよ
自分の間違いを認められず屁理屈ぶっこいてるのはさｗ
＞既に答えてんのにループさせてんじゃねぇよ。
箇条書きの質問に対応するように答えも箇条書きにしてくんない？
どれがこたえかさっぱりわかんらんので（ﾌﾟｯ
ちなみにオレ個人はロスプラよりアンチャ2の方が最大可視ポリ数は多いと思ってるよ
デッドラ1とかになるとなんともいえんけどさ
要は信者脳全開で自分勝手な妄想を真実のように騙って捏造すんなって言いたいんだよねわかる？
104. 2010年10月01日 22:39 ID:ev7jdIs.0
↓このコメントに返信
＞アンチャ2もカリング前の数値で1200万で正しいと思うよ。←これおまいの書き込みだろ？
あたまだいじょぶか？（笑
自分の都合の良い様に部分的に引用すれば当然だわ…。
＞PS3専用でコープが少ないのはなんで？
シングルプレイのクオリティーを重視した物が多いから。
分割画面がないのも同じ理由で、
マルチタイトルのCoDとかは機種問わず4画面分割があるんだから
PS3が分割画面に弱いって話にはならない。
つうか、分割画面の場合、一番増えるのはPS3の得意な頂点負荷だろ？
それがなんでPS3が不得意みたいになってんだよ。
モタスト2なんかは4画面分割中にCPUカーを何台も走らせてる上、
難易度上げればお互いに協力して プレイヤーを複数台のCPUカーが挟み打ちみたく妨害してくるし、
逆に難易度を下げればごく自然な形でクラッシュする。
それだけじゃない。
モタストシリーズは車の壊れ方も半端なく、
飛び散った破片全てに物理演算と当たり判定がある。
(同じく画面分割のあるレジスタンスシリーズも同様)
もちろん、そんな状況の中でもグラフィッククオリティーは保ってるし、
2ではティアリングもなく、フレームレートも安定してる。
105. 2010年10月01日 22:41 ID:ev7jdIs.0
↓このコメントに返信
誤 分割画面がないのも同じ理由で
正 専用タイトルに分割画面が少ないのも同じ理由で
106. 2010年10月02日 01:12 ID:pKTN7In80
↓このコメントに返信
＞箱○信者はグラフィックがPS3以下だと認めない
どうして認めなければいけないの？
ティアリングは約８倍、モーションブラー劣化、フレームレートは箱以下の結果を見たら箱○信者でなくても認めないよ。
107. 2010年10月02日 08:37 ID:iUtGk5.l0
↓このコメントに返信
＞自分の都合の良い様に部分的に引用すれば当然だわ…。
んじゃ全文引用してやるよｗ
＞大方、カリング後の数値の120万(アンチャ2)とカリング前の300万(ロスプラ)がポリ数対決してるんだろうと思うけど、
＞仮にロスプラの数値がカリング前の数値で300万なら、アンチャ2もカリング前の数値で1200万で正しいと思うよ。
ロスプラの数値が300万ならなんでアンチャの数値が1200万になるんだって話
ロスプラの数値は開発者が言ってるんだから間違いない
アンチャのカリング前の数値は開発者が発言してないんだから 1 2 0 0 万 は 正 し く な い
アンチャのカリング前の数値はわからない←これがFA
自分の願望や妄想を事実のように騙るな
それは捏造なんだよ
いい加減に間違いを認めろ
108. 2010年10月02日 09:03 ID:iUtGk5.l0
↓このコメントに返信
＞PS3専用でコープが少ないのはなんで？
おまいはなんで都合よく質問を改変してるんだよｗ
唯一「シングルプレイのクオリティーを重視した物が多いから。」これは三番目についての解答の一部にはなりうるが
おまいの願望と妄想じゃないか？
少なくともuncharted2についてはノーティの取締役がこう言ってる
http://www.destructoid.com/more-uncharted-2-co-op-if-you-want-it-bad-enough--159011.phtml←Co-opモードについてインタビュー
＞it's something that we are considering and we'd really like to do, but it's a much,
＞much bigger investment of time because we have to do a lot of motion capture with the actors and record a lot of voices."
（co-opは）マジでやろうと思ったけど、モーションキャプチャとかでいっぱいいっぱいで投資できなかった
他にも「分割はビジュアルクオリティが下がるのでできない」ともいってるな
http://www.gamespot.com/ps3/action/uncharted2amongthieves/answers.html?qid=114375←ソース
＞Nope. Apparently a spltiscreen mode would downgrade the graphic quality.
要は実装したかったが技術的な問題（あるいは大人の事情）でできなかったってことだよ
おまいの願望や妄想が完全に間違ってるのがわかったか？
発言に説得力をもたせたいなら願望は捨てろ
確実なソースで語れ
あぁそれから大事なこと
間 違 い は 潔 く認 め ろ
109. ｐ 2010年10月02日 11:06 ID:9xrkKxbc0
↓このコメントに返信
ここの人たちは何の話してんだ？
サッパリなんだが。
体験版やって普通と思ってしまったんだが
みんなは買うのか？
110. 2010年10月02日 12:00 ID:iUtGk5.l0
↓このコメントに返信
>ここの人たちは何の話してんだ？
>サッパリなんだが。
デッドラ2劣化の話がでる
↓
アンチャーテッド2は1200万ポリゴンだからPS3の方がすごい！
と自慢気に語るゴキブリが出現
↓
実際は1/10の120万であることが判明
（開発者が動画内で発言）
↓
現実が認められずあくまで1200万が正しいと言い張るゴキブリ
↓
言い訳続行中
111. 2010年10月02日 16:57 ID:gZhqvvVj0
↓このコメントに返信
＞モタスト2なんかは4画面分割中にCPUカーを何台も走らせてる上、
＞難易度上げればお互いに協力して プレイヤーを複数台のCPUカーが挟み打ちみたく妨害してくるし、
＞逆に難易度を下げればごく自然な形でクラッシュする。
まさかこれでＰＳ３のＡＩが優秀なんて言わないよね。
レースゲーでプレイヤーの周りに数台集まってくるのが高等な処理なの？
周りに集まってくるだけならアサクリの衛兵だってしている行動だ。
レースならお互いがライバルとなるはずだから牽制しあうのが本当に高度なＡＩって言えるんじゃないの？
難易度高いと自然なクラッシュがないという書き方ですね。（笑）
112. 2010年10月03日 21:14 ID:.q6op6Wk0
↓このコメントに返信
読解力なさすぎて言葉の意味が分かってない様だな。
http://blog.esuteru.com/archives/1184627.html
コレを隅々まで見て来い。
尋常じゃない程のアホでも箱○がPS3より高性能なんて有り得ないって分かるからよ。
AI云々騒いでた様だが、そんな事言ってんのは二流プログラマーか素人だけ。
理解出来ないなら技術スレでも言って聞いて来い。
113. 2010年10月03日 22:08 ID:.q6op6Wk0
↓このコメントに返信
360持ってない(売却)のでPS3版デッドラ2買ってケース6までプレイしたんですが、
酷いと言われるテアリング？もゾンビのいない狭い通路とかだけで
広くてゾンビが沢山いる所ではほとんど気にならなかったです。
あと、トロフィーで8人同時に救出する事があったんですが、
1と違ってスムーズについてきますし、ゾンビの反応も良いです。
114. 2010年10月03日 22:10 ID:.q6op6Wk0
↓このコメントに返信
http://blog.esuteru.com/archives/1184627.html
凄いですね！ これでPS3の性能の60%しか使ってないとは驚きです！
115. a 2010年10月04日 05:57 ID:vPv9yJD.0
↓このコメントに返信
マルチでSPU使ってないということのソースを提示しろと言っているけど、逆に使ってるというソースはあるのかよ。
結局水掛け論なんだよ
1つだけ確実なのは、UMAかつ統合シェーダーの箱○はマルチにおいても性能を発揮しやすいということぐらい
116. 2010年10月04日 23:03 ID:Q08PbE5h0
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＞マルチでSPU使ってないということのソースを提示しろと言っているけど、逆に使ってるというソースはあるのかよ。
ついに逆ギレですか。
今までの話の流れは
１．箱 ：ＰＳ３版劣化してるね
２．ＰＳ３：このメーカーはＳＰＵを有効に使っていない
３．箱 ：じゃあ有効に使っていないという証拠はあるの？
４．ＰＳ３：他のソフトでは・・・
となっている。
劣化原因にＳＰＵを理由として挙げているのはゴキブリなんだから、ソースを提示しなければならないのはＰＳ３擁護派ということになる。
117. moon 2010年10月05日 00:34 ID:ZTjSE8rv0
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ENSLAVEDの比較の話から根本的な優劣の話に移ってしまっているようですが自分はENSLAVEDの話を。
PS3版やってて途中で足を踏み外して地面に落ちていったら一向に地面に叩きつけられず落ち続けるバグがあった。
まぁ、デモ版だから製品版では直るだろうけど一旦終了させて頭からやり直しになってちょっと面倒だった…
どちらにしてもあまり面白いと感じられなかったので買わないと思うけど。
＞PS360さん
比較サイトって心ないこと言われることもあると思いますが、自分のように単純に楽しんでいる者もいますので。
これからも時々のぞかせてもらいます。
(自分は箱を持っていないので優劣を購入の参考にすることはないですけど…)
118. 2010年10月05日 03:02 ID:c0VgSDU20
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悪いけど、アンチャ2やGOW3の圧倒的なクオリティーを
実際に体感した後では、これらを超えるゲームが360に存在
しない以上、どんなに説得力のある解説をされたとしても
PS3のほうが高性能だという考えに変わりはない。
まあゲームのジャンルによっては360のほうがクオリティの高い
ものが作れるのかもってぐらいの考えにはなったよ。
119. 2010年10月06日 02:30 ID:PTBF3wJN0
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ＰＳ３版のみの分析では褒めてたのに、箱にクオリティで負けてると知ってから技術力無いなんてＰＳ信者は言い出したね。
訳わからん。
＞まあゲームのジャンルによっては360のほうがクオリティの高いものが作れるのかもってぐらいの考えにはなったよ。
ここの比較見てまだ「かも」なんて言い訳するの？
120. 2010年10月06日 03:44 ID:ra.3x5uw0
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http://jin115.com/archives/51716871.html
何か凄い事になってる(笑)
121. 2010年10月06日 16:07 ID:PTBF3wJN0
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↑
ENSLAVEDの内容とは関係ないじゃん。(笑)
関係ないことしか書けないの？
122. 2010年10月06日 19:52 ID:ra.3x5uw0
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箱○が高性能だと勘違いしてる可哀想な奴らの為に貼り付けたんじゃね？
123. 2010年10月06日 20:04 ID:ra.3x5uw0
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箱○のソフトは前作より何かを進化させると別の何かが劣化するという数年前から限界が来てるハード。
余程な手抜きタイトルでもない限り PS3の様に新しい物が出る度に毎回全てが進化するタイトルは存在しない。
124. 2010年10月06日 20:24 ID:ra.3x5uw0
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箱○はCPUが本気を出すとGPUが本気を出せず、
GPUが本気を出すとCPUが本気を出せない仕様な上、
メモリーもGDDR3という低速な物。
GPUのピクセルシェーダーも遅く、
SPUを使わないRSXのみの状態でもPS3が優勢。
(Xenosのシェーダー48基全てを投入してもRSXのps24基には及ばない程)
PS3も演算性能に対して帯域が狭いのは事実だが、
箱○に比べたら相当広いし、メモリー(メイン)自体も高速。
ファーストやセカンドの新作を見れば分かる様に、
全てのタイトルが毎度の様に圧倒的な進化を遂げてる理由はココにある。
サードタイトルについても、以前に比べれば差は縮まって来てるし、
最近のPS3リードタイトルでは箱○リードと比べて決してクオリティーが低い訳でもないのに
ほとんどが箱○の劣化という、ハードウェア成熟期に入っての逆転撃。
箱○移植前提でSPUは2割から3割しかポテンシャルを出せていない状況でコレじゃあ、
箱○は底が知れてる・・・っていうか、既に限界だよマジで。
※箱○移植前提でSPU2～ってのは今までの開発者からの話からの推測。
推測がダメとは"言わせねぇよ(笑)"
ここにいる連中はほとんどが推論で語ってんだから。
125. 2010年10月06日 20:35 ID:ra.3x5uw0
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開発の話で今作はSPU何割って話だけじゃ信じられないが、
その発言を裏付ける様に そのシリーズの続編が進化してるから
ビッグマウスではなく事実なんだと思えるよな。
エピックがギアーズ1では箱○を撫でただけに過ぎないと言いつつ
2で1と一長一短な物しか出来てなかったのは悲しかった。
まぁ、3がどうなるか分からないが、
少なくとも現状ある動画を見た限りじゃ進化は全く感じられないわ。
126. fessef 2010年10月07日 05:36 ID:4vhKTARZ0
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ああ
これは不自然に波打ってるのではなく、ソフトシャドウの解像度の問題。
360はソフトシャドウすらない。
シャドウバッファ形式の陰影処理にはどうあがいても付いて回る問題で、
解像度を高く取れば滑らかな陰になるがメモリや処理速度を多く殺がれる。
ならばってんでシャドウバッファを複数用意し、それらをアルファで重ねるようにすることで
滑らかな影を実現しようとしているのだが、それら1枚1枚の解像度が低いとこうなってしまう。
127. dgdg 2010年10月07日 05:40 ID:4vhKTARZ0
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これと同じような画は、Hitman:BloodMoneyなどでも見ることが出来る。
いずれにしても非常に重い処理なので、
実行できるパワーのあるPS3ではフルでソフトシャドウを実装し
できない360では必要最小限にした
ってことだな。
128. 2010年10月07日 11:06 ID:sHdxn1J90
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＞これは不自然に波打ってるのではなく、ソフトシャドウの解像度の問題。
＞360はソフトシャドウすらない。
あのさ、結果として不自然になるなら、そんな技術使わなきゃ良いんじゃないの？
そのせいでPS3版はキャラクターの傷跡が目立たなくなっている。
ユーザーからすれば表現される結果がすべてだと思うが。
それとも無駄な処理していれば満足なの？
やっぱり頭の中もゴキブリ並みなんだな。
129. もへもへ 2010年10月08日 23:09 ID:z.4JAOoI0
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あおるつもりはないけど「PS3特化すればすれば・・・」といわれても360もPS3もそれなりに売れてるし、マルチにせざるを得なくて360
版のほうが９割がたデキがいいなら、360のほうがゲーム機としては優れているってことだよ。
性能の出しやすさだって性能のうちだよ。SPUを使えば使えば!!!!っていったってマルチのデキがほとんど悪いのは事実なんだから意味がないんだよ。
130. ｆｄ 2010年10月10日 02:09 ID:ZJ.axds90
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不自然も何も、
「現在の技術ではどうしてもそのようになる」
だけであって、悪いものではまったくない。
131. dg 2010年10月10日 08:42 ID:ZJ.axds90
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だいたい、そんななら360版のブラーも
フレームブラーが過剰で見づらい。
結果として不自然になるなら、そんな技術使わなきゃ良いんじゃないの？
それともこっちだけはダブルスタンダードでOKなの？ｗ
132. フリーザ 2010年10月10日 15:00 ID:wT0fJd4S0
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おまえら！
つまらん事で喧嘩やめれ！
そんな性格じゃ女にモテんぞ！！
ん？
そもそもモテないからこんな所でつまらん揉め事を起してる？
おいおい
あきらめるんじゃないよ～！
お前らだって立派な人間じゃないか！
仲良くやろうぜ
133. 2010年10月10日 19:36 ID:wIz966NQ0
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＞「現在の技術ではどうしてもそのようになる」だけであって、悪いものではまったくない。
悪いものですよ。
せっかくの体の模様や傷が台無し。
だから使わない方が良いんじゃないのと書いた。
＞フレームブラーが過剰で見づらい。
ブラーかけている所の動画見てないでしょ。
動きが激しいからブラーかけてるんだよ。
手前のキャラクタだけが動いているのではなく、背景含めた全体が動いているから見えづらいのが普通なんじゃないの？
見えやすいブラーって・・・。(笑)
＞結果として不自然になるなら、そんな技術使わなきゃ良いんじゃないの？
やり返したつもりなのかな？
見えづらい状況を「表現する」のは不自然ではないよ。
変な縞模様に「なってしまう」のが不自然って言っているのに。
日本語少しでも理解できるならちゃんと文章を読んでね。
2010年10月10日 02:09 と2010年10月10日 08:42 書いた人はやっぱりゴキブリ並だな。
134. 2010年10月12日 07:42 ID:Gaqepr5e0
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動きが激しいなら、ブラーなんぞかけなくても自然にブレて見えるのでは。
ほっといてもブレて見えるのに、更にブラーかけるから過剰に感じる人もいるのでしょう。
ソフトシャドウは今回は裏目ですわな。なにこの縞々。
まあPS3劣化は間違いないので、選べる人は箱版を買えばいい。
それだけの話だよ、ムキになってる痴漢くん。
135. 2010年10月13日 20:15 ID:fn6W0JDi0
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↑
ブラーは両ハード共かかっているよ。
テレビだって動きの激しい場面を録画して一時停止するとブラーがかかった状況になっている。
それを説明しただけだよ。
そんなことすら判らないの？
136. 時代はコメ戦 2010年10月23日 17:20 ID:r4j.oqhy0
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この醜い争いを終わらせるにはドリキャス2を出すしかない
シェンムーやりてー
137. gggg 2010年10月24日 02:00 ID:8Kg04iyQ0
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結局、360は性能が悪いからソフトシャドウができなかったと。
GPUが決定的に悪い。
138. 2010年10月25日 00:37 ID:bnjxeqcN0
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何が結局なんだ？
縞々のソフトシャドウなんて無駄だということがまだわからないのか。
ggggのコメント見ればPS信者はやっぱり機能ヲタだってことがわかる。
139. 2010年10月25日 00:50 ID:B7IgotfW0
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そいつアスペル坊やっていうゲハじゃ一部に有名なキチガイ。
言ってる事が出鱈目だらけで捏造しまくりで誰にも相手に
されなくなったから逃げ出した。
140. バーカｗ 2010年11月07日 15:25 ID:P3JVcb9G0
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ARMA2だって、ポストプロセスを行うことでHDRがより強調されて見にくくなる。
でもそういうリアルな表現を、見にくくなるから悪いとか言うバカは一匹もいない。
言ってるのはアスペル坊やだけw
141. 2010年11月11日 07:10 ID:Gkv.O07.0
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360版の影も波打つ時があるよ。
同じ場面だとPS3版より目立たないだけ
142. 2010年11月11日 12:41 ID:09qKRBss0
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>>2010年11月07日 15:25
もうお前が何言おうがどうでも良いよ。
見難くなっても嬉しいなら一人で勝手に喜んでいろ。
影が縞々になるのはリアルな表現なのか？ただの処理結果だろ？
ゲーム内だけが現実であるお前と実社会で生きている他の人が一緒だなんて思うなよ。
>>2010年11月11日 07:10
結局はＰＳ３の方が劣化していることに変わりない。
XBOX360版が配信されたので分析＆比較
1. 2010年09月25日 13:39 ID:KeShEZ5M0 ↓このコメントに返信
一枚目の360版SSにリンクが繋がってないです。
UE3ならこの結果は仕方ない。
DMCはどうなるでしょうかね？この結果ならUE3でもMTFでも
PS3版はあまり期待できない結果になりそうですが。